Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Нет , о властях в период 1991-2000г
  2. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    А до них? С этими все понятно? Правительство Ельцина активно занимало, и резко требовать долго с отсталых стран не могло.
    А тех, кто раздавал деньги, вы сознательно выводите за скобки? В условиях тотального дефицита коммунистические вожди раздавали огромные деньги развивающимся странам - про них вы ни гу-гу. Опять Ельцин виноват.
    Хотите о нем поговорить? Он не поднял пенсионный возраст при цене на нефть 15, а нынешняя власть при цене на нефть 60 - подняла (и это после нефтяного бума 100+). Разбазарила народные деньги. Панама...какая панама?!
    Aprilia нравится это.
  3. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    379
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    А какие вопросы поднимали коммунисты в СССР
    в период Сталина-Хрущева-Брежнева?
    Вы, похоже, тоже по причине возраста плохо себе это представляете.


    Вы говорили о партийных функционерах второго уровня.
    Это был субъект уровня Королева и Туполева
    с огромным влиянием в стране.
    В том числе в конце 80-х.

    Про юристов все правильно.
    Однако интеллектуальных профессий, не требующих знания ПК, предостаточно.
  4. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Государство прежде всего, а потребности населения потом. Права человека...это вообще что такое?
    Вы не понимаете сути понятия "либерализм", поэтому записали Удальцова в либералы.
    :facepalm2:
    Королёва вы записали в партийные функционеры. Вы похоже не проснулись еще?

    Примеры приведите. (Писателей и певцов не предлагать)
    Последние данные очков репутации:
    Aprilia: 1 (коротко и по делу) 8 дек 2019
    Aprilia нравится это.
  5. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Повышение подоходного налога, прогрессивная шкала налогообложения.
    Ну и жить по средствам. (см. выше)
    Aprilia нравится это.
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Во Франции сейчас дичайшие забастовки, всё встало. Из-за пенсионной реформы, в ходе которой, в том числе, повысится пенсионный возраст - с 62 до 64 лет
    Aprilia нравится это.
  7. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Действительно, наша партия и правительство обошлись гуманно, ибо могли повысить до 67 и выше.
    Мы не Париж, как нам не устают повторят с голубых экранов.
    Aprilia нравится это.
  8. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Давайте сойдемся на том , что африканские долги Советскому Союзу - не тянут на источник финансирования
    для поддержания низкого ПВ .

    Номинал пенсии по 10 долларов , плюс полугодовая задержка выплат в условиях гиперинфляции .
    Какое вообще тут имеет значение ПВ ?

    А нынешняя власть исправно платит по 250 . Не , ну я вообще офигиваю что тут можно сравнивать ?

    А пармезан вы лопаете и на мерседесе катаетесь на какие шиши ? На разбазаренные ?
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Реальная пенсия выросла за 20 лет в 2 раза, а не в 25
    4 кв. 1999 - 75.2% прожиточного минимума
    2 кв. 2019 - 153.2%
  10. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    А прожиточный минимум не вырос ? Рассмешили ...

    Ну , если в процентах от ПМ - то сегодня реальная пенсия в России вдвое выше чем в Норвегии .
  11. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Нынешняя власть не жила при 15. Страшно подумать насколько повысили бы, если бы цена была все 20 лет 15 долларов за баррель?! (
    В 90-е накопил. (как вариант).
    Aprilia нравится это.
  12. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Вырос, конечно, цены же выросли. Сейчас пенсионер может на пенсию купить в 2 раза больше, чем 20 лет назад. Округленно, тогдашняя пенсия - это как сейчас 7 тысяч рублей.

    Рассмешили
  13. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Спасибо, что при цене 60-120 платят пенсии. В это большое достоинство нынешней экономической политики.
    —- добавлено: 8 дек 2019 —-
    Это показатель "разбазаривания". Иллюстрация.
  14. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Зачем его повышать , если можно тупо не платить ?
    Можно включить печатный станок , напечатать денег ( вызвав сумасшедшую инфляцию ) - и раздать наконец то вожделенную пенсию , которой хватит ровно на один обед ( правда , обед праздничный) . Или на одну пару обуви - китайского качества , в худшем смысле этого слова .
  15. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Повысили навсегда, а не платили полгода.
  16. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    А можно после десятилетний нефтяного бума пополнять панамские оффшоры, финансировать безумные мегапроекты, раздавать деньги иностранным государствам, прощать долги, и...повысить пенсионный возраст при сохранении плоской шкалы налогообложения.
    Что лучше? Ответ однозначный.
    Нынешняя власть не жила ни дня при 15, поэтому все эти мантры про то, что годами не платили пенсии, не катят.
    Возраст подняли до европейского, а продолжительность жизни? Забыли поднять?
    ШахматыЭтоДиагноз и Aprilia нравится это.
  17. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Это что , аргумент ?

    И как в эту мрачную картину вписываются десятки миллионов россиян , которые жрут пармезан , имеют компьютеры , айфоны и личные авто с кондиционерами , и кормят мясом приблудных собак ?

    Пора бы уже признать , что в России выстроена довольно мощная экономика .
  18. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Таk здесь.
    Безымянный.jpg
    Руководитель PR-отдела за работой.
    Без права на ошибку.
  19. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Вот вы и доказали, что денег на пенсионеров вполне достаточно и без всяких повышений возраста
  20. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Каков вопрос - таков ответ. "Не платили" при 15...временно, а повысили возраст при 60 - навсегда.
    живут за чертой бедности? И которым на 5 лет отодвинули пенсионный возраст. Это вы нам поясните.
    Теперь ясно, почему повысили пенсионный возраст. Спасибо за разъяснение.
  21. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Без повышений ПВ денег недостаточно ни в одной экономике . Даже в самых-самых ...
  22. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Даешь до 100 лет! Чтобы хватило с лихвой.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Обоснуйте с цифрами, пжлста. Или вы задницей чуете, что это так?
  24. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Что там обосновывать ?
    Берем развитые экономики - США , Германию , Италию , Францию , Японию . И смотрим их ПВ .
  25. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    продолжительность жизни.
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Зачем? :facepalm2:
    У них совсем другие пенсионные системы и другая демографическая ситуация
    Обоснуйте, что в России денег не хватит, учитывая, что сейчас хватает
    В Японии пенсионный возраст - 60 лет, как вам уже объясняли. При этом стариков у них в разы больше, чем у нас
  27. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    И что ?
    Значит , мигрантов содержать хватает ? На дотации новым европейцам
    хватает ? На армию хватает ? На продвижении демократии по всему миру хватает ?
    А на своих пенсионеров не хватает ? Как так ?

    Хотя бы есть факт , что число получателей растет быстрее чем число отчисляющих . Достаточно ?
  28. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Значит, хватает.
    Нет, конечно. Недостаточно. Сколько надо дополнительных денег, чтоб не повышать возраст?
    Вы хоть понимаете, что дело не в том, что надо будет много платить из бюджета, а в том, что они хотят вообще перестать платить из бюджета. Сейчас деньги в бюджете на это есть, а потом не будет? Они запланировали экономическую катастрофу?
  29. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Номинал пенсий вас устраивает ? Повышать не будем?
  30. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    Им хватает. А нам?
    После достижения 65 лет мужчины в Штатах живут в среднем еще 18 лет, а женщины – 20,5 лет. А в России?
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Если выбор между повышением возраста и сохранением пенсий на том же уровне, то лучше сохранять пенсию, конечно. Хотя лучше бы поднимать. Денег для этого более, чем достаточно. Вы хоть знаете, какой у нас профицит бюджета? Сколько в резервы складывается?
  32. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    5.779
    Симпатии:
    21.400
    Репутация:
    698
    Оффлайн
    А давайте поднимем возраст до 80. Тогда действительно существенно вырастет размер пенсии. Прибавка будет гораздо выше инфляции.
  33. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    4.127
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Да ладно, что с ним разговаривать. Он вообще очень смутно представляет, о чем речь. Все рассуждения - на уровне "на Западе пенсионный возраст больше, значит, и у нас так надо". Денег не хватает, потому что по телевизору так сказали и он задницей чует, что так и есть
  34. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.139
    Симпатии:
    773
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Не знаю . Ну и какой ?
    А если он и правда такой большой - как насчет повышения зарплаты врачам ? Ремонт больниц ? Ремонт дорог ?

    Насколько я понимаю , вы не в курсе масштаба требуемых сумм на пенсии - 50 млрд долларов это пенсии на 3-4 месяца . На сегодняшний день .

    И дальше что ?
    Плохо будет , если они пенсию раньше начнут получать ?
  35. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.513
    Симпатии:
    1.865
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Где?! Даже уже картофель и чеснок из Китая завозим! Невозможно выстроить нормальную экономику основанную на откатах и коррупции.
    Aprilia нравится это.

Поделиться этой страницей