Выборы Президента России 4 марта 2012 г.

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 фев 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. abogado Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.01.2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    чудесный диапазон! Немецкое уголовное право, увы, гуманее - § 224 I StGB - от полугода до десяти лет. На практике чаще всего встречаются сроки до 2 лет. От двух лет - удел рецидивистов.
  2. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Какое отношение эти общеизвестные факты имеют к моему посту, мне не понять.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.788
    Симпатии:
    15.462
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн

    Меня больше 282-я статья интересует...
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.788
    Симпатии:
    15.462
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  5. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.534
    Симпатии:
    2.540
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Выборы (президента, ГД, местных дум) имеют смысл только при соблюдении всех законов, основанных на Конституции. Если Конституция - просто бумажка, то результаты выборов сводятся к обсуждению мелкого хулиганства на десятке страниц..
    Стасик99 нравится это.
  6. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Разумеется просто бумажка. Всегда так было. Всегда так будет...
  7. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.605
    Симпатии:
    14.691
    Репутация:
    1.276
    Оффлайн
    Что Вас по ней может интересовать?))В принципе,можно любого по ней посадить.

    Лирическое отступление. Некто П. назвал митингующих "хомячаками".Может ли это считаться унижением человеческого достоинства и повлечь ст.282 УК РФ?
  8. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Сразу вспомнил заключение курских экспертов, признавших, что изъятая у орловского нацбола листовка "Долой самодержавие и престолонаследие" является призывом к свержению существующей государственной власти :D

    А где-то год назад все смеялись по поводу дела по 282ой на кировского комсомольца "возбуждение вражды к социальной группе депутаты ГосДумы (кроме фракции КПРФ)"

    Лучше всех Пелевин

  9. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.753
    Симпатии:
    5.826
    Репутация:
    347
    Оффлайн


    Или ета статья интереснее?

  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.788
    Симпатии:
    15.462
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Знаете, кого мне напоминают сторонники Путина? Людей, доказывавших, что автомобиль никогда не заменит лошадь ©.
  11. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.605
    Симпатии:
    14.691
    Репутация:
    1.276
    Оффлайн
    Если не ошибаюсь,к этой цитате был разумный комментарий. Дело в том,что первые автомобили были очень ненадежны и имели множество недостатков, не присущих нынешним авто. Потому в те далекие времена у лошади действительно было преимущество.
    Но прогресс неизбежен и лошади отошли с первого плана. Тут писали уже,что Путин был нужен более в кризисное время нулевых годов. Потом его должен был сменить кто-то другой. Может, это точка зрения и есть самая правильная.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    :D
    + много.

    Именно.
    Когда надо кого-то мочить в сортире, тогда и необходим был у руля тупой, решительный вояка. Или "с голодом бороться" раздачей сухого пайка...
    А страну развивать, экономику строить, богатеть и делать жизнь комфортной - тут нужны у руля совсем другие люди. При этом тупые и решительные вояки должны оставаться в строю - но уж никак не на президентском посту. А в министерстве обороны и в ФСБ. Думаю, там Путину самое место. Откуда вышел, туда и уйти.
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.605
    Симпатии:
    14.691
    Репутация:
    1.276
    Оффлайн
    Ой,Сергей Юрьевич, в Ваших словах налицо ст.282 УК РФ:)

    Ну,ничего страшного.Априлия с Просроченным КМСом тоже там будут,и многие другие))
    Стасик99 нравится это.
  14. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Налицо разжигание ненависти к социальной группе "тупые и решительные вояки"? :D
  15. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Кто ж те люди?
    Воры, жулики и убийцы типо Прохорова? Конечно нет.
    Горлопаны как Жириновский? И это сомнительно.
    Трусы как Зюганов? Да не в жизнь...
    Миронову я тоже не очень то верю.
    А вообще, все они так или иначе пляшут под путинскую дудку...
  16. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    А от для Вас я бы вернул Конституцию 36 года , нашел бы соответствующую статью и засадил бы за шпионаж в пользу зимбабвийской разведки. Раз Вы так все знаете :p
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет. Эти люди очень нужны и важны в жизни любого общества. На своих постах. Но дело в том, что некоторые здешние дискутёры считают, что такие как Путин, простые бесталанные полковники - на все руки мастера. Не только "мочить в сортире", но и строить и пахать. В чём и состоит их главное заблуждение.
  18. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.462
    Симпатии:
    2.098
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Да про 282-ю все знают, знаменитая политическая статья. А вот что в России статья о хулиганстве тоже по сути стала политической - это до сих пор было малоизвестно. Может, и ещё несколько таких статеек найдётся в российском УК.

    ИМХО главный негатив от правления Путина сидит вот в таких вещах. В борьбе со свободой слова. В цензуре на ТВ, когда даже из "Штирлица" выкидывают неугодные церкви куски. В появлении в УК появлении статей, карающих за мысли, мотивы и т.п., с очень обтекаемыми формулировками и жутким, совершенно неадекватным наказанием. Подвести под них можно теоретически любого.

    А за экономику ругать Путина - вряд ли правильно. Она при нём худо-бедно, а развивается.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.900
    Симпатии:
    15.368
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, а можно поподробнее насчет талантов (в том числе экономических) Джорджа Буша младшего?
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.462
    Симпатии:
    2.098
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    А это не вам решать, как интерпретировать сию фразу. Практика применения таких вот политических статей - это лингвистическая экспертиза, когда эксперт такой-то, скажем, кандидат филологических наук, на своё усмотрение толкует ваши слова, выискивает в них умысел. Мол, ага: назвал силовиков пренебрежительным словом "вояки", да ещё с бранным эпитетом, унижая их по мотивам принадлежности к социальной группе с целью вызвать социальную рознь. Возражайте сколько хотите - для суда будет иметь значение лишь его экспертное заключение. Тут ни один человек не сможет защититься, если на него обрушить этот закон и сказать экспертам "ату его, ату!"

    Были случаи, когда экстремистскими оказывались фразы типа "свободу не дают, её берут" или "убей в себе раба". Повторюсь, вся эта инквизиция расцвела при Путине.
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.788
    Симпатии:
    15.462
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    865. Лозунг «Православие или смерть!», размещенный в Интернет-ресурсе www.russiansymbol.ru (решение Черемушкинского районного суда г. Москвы от 21.12.2010).
    866. Лозунг «Россия для русскихъ», размещенный в Интернет-ресурсе www.russiansymbol.ru (решение Черемушкинского районного суда г. Москвы от 21.12.2010).
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.788
    Симпатии:
    15.462
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  23. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Тема себя исчерпала. Лучше её закрыть до 2018 года.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.900
    Симпатии:
    15.368
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    ППКС. Пора возвращаться в единственную политическую ветку....
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отличный вопрос.
    Я тоже за то, чтобы было четкое разделение власти между разными ветвями и постами. Чтобы было разделение труда. Чтобы экономисты решали экономические вопросы, вояки - военные, дипломаты - дипломатические.
    И чтобы каждый на своем посту был подотчетен и сменяем.
    В Штатах всё это есть. Наглядная тупость и невежество Буша парадоксальным образом говорит о том, насколько хороша и эффективна тамошняя политическая и экономическая система. Там даже отдельные дурачки даже на самых высоких постах не способны испортить работу гос. машины. Даже Буш может руководить страной. А им руководят другие... :)
    У нас все строго наоборот. Систему выстроили жесткую, тоталитарную. В ней всё завязано на личные качества Путина и Медведева. Они по любому вопросу высказывают свои сколь угодно некомпетентные мнения - и они становятся приказом для всех подчиненных. Их власть гипертрофированно велика.
    Так что именно у нас от недостатков руководителей страна страдает. Такова система.
    Стасик99 нравится это.
  26. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, пожалуй, тема выборов выдохлась. Народ уже больше обсуждает Уголовный кодекс, Конституцию, Михалкова и т. д.:)
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.900
    Симпатии:
    15.368
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    Для прикрытия темы нужна "политическая воля" и некоторые усилия модераторов по переносу последних постов в политику...
  28. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вряд ли всё так уж завязано на Путине и Медведеве. При всех их недостатках они умные люди и понимают, что самоличное принятие решений в областях, где они ни уха, ни рыла принесёт вред им же самим.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы сомневаетесь в том, что Путин рулит по полной программе?
    Для этого не нужно владеть инсайдом. Это видно по жизни страны, по тому, как принимаются ключевые решения - от назначений до протекающих труб. Папе доложили (вплоть до телемостов), Папа сказал свое веское слово - хоп! И вопросы начинают решаться. таракан* начинают бегать, под неподвижные прежде камни течет вода.
    А я слышал и инсайдерские мнения... Мол, всё наверху зависит только от одного человека. И это даже не Медведев...

    Первое, что они понимают своим умом, так это то, что самоличные решения по любому поводу - это власть. Абсолютная власть над всей страной. И это для них - судя по выстроенной системе - главное. Даже губернаторов стали назначать. То есть, превратили страну в одну большую шахматную доску с бессловесными фигурами. И играют на ней - в свою исконную силу неподтвержденных перворазрядников.
    А вот то, что они "ни уха, ни рыла" по многим вопросам - так это Вы понимаете. Я понимаю. Многие понимают.
    А они - люди амбициозные и уже опытные, наломавшие дров - вероятно, считают иначе...
  30. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    А была ли у нас когда-нибудь иная?
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я уже писал и повторю вновь, что за спиной товарища Путина стоят вполне определенные кланы.
    Его родная ФСБ и нефтяники с газовиками. А как страной может рулить ФСБ? Именно так, как сейчас. Жестко, по вертикали, без самодеятельности. И всё - по секрету...
    А что нужно нефтяникам и газовикам? Приоритеты, налоговые послабления и трубы, трубы, трубы. Чем, собственно, Путин со товарищи и занимались. Северный поток, Южный поток, трубы там, трубы сям. Это ж стало главной целью нашей внешней политики и экономики.
    А производство, а сельское, а легкая промышленность... Вот тут они действительно "ни уха, ни рыла". Потому и отстаем с каждым днем в экономике в целом. Потому и подсаживаемся прочно но нефтегазовую иглу.
    Каждый делает то, что умеет и что ему выгодно.
    Стасик99 нравится это.
  32. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.214
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Crest
    Сергей Юрьевич, вы всё правильно говорите, только разрешите небольшую ремарку: система у нас пока ещё авторитарная. Тоталитарной она станет, когда к властной вертикали добавится ещё и официальная идеология (нацистская, коммунистическая и т.д.).
    Хотя, очевидно, с появлением госдеповских шпионов тоталитаризм становится всё ближе и ближе.
  33. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Почитайте определение Вики для hate crime: "A hate crime is a legal category used to described bias-motivated violence: "assault, injury, and murder on the basis of certain personal characteristics: different appearance, different color, different nationality, different language, different religion." Здесь речь идет о вполне ясно квалифицируемых действиях, а не о том, что кто-то спел песенку и подрыгал ногами в неположенном месте.
    Во-первых, никаких физических страданий не было. Что касается нравственных страданий, то это такое болото, наступив в которое вылезти уже очень сложно. Может верующему причиняет страдание, что окружающие в пост едят вкусное мясо. С другой стороны, атеист может морально страдать от рассказов о снисхождении Благодатного огня, так как самовозгорание противоречит его опыту и картине мира. Можем ли мы говорить в данном случае о вреждебности? Я так не думаю.
    Введени в закон туманных понятий довольно чревато, вспомните недавний пример"антисоветской пропаганды". В принципе, идя по такому пути можно вообще выкинуть УК, оставив только одну статью: "Поступающий плохо может быть приговорен к любому сроку" и трактовку оставить на усмотрение судьи. Редакция 2007 года, похоже, уверенный шаг в этом напрвалении. Если не верите, то попробуйте четко сказать, что в обсуждаемом случае было нарушением общественного порядка: танец, песня, слова песни (если да, то какие).
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Возможно, ну, да не в терминах дело. Как угодно назовите. Важна суть - и эта суть печальна для страны. Для её развития.
    Стоим на месте. Как во времена застоя. А в это время конкуренты - еще недавно во многом отстававшие от нас - уходят вперед.
  35. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Ну различия достаточно очевидные. Например тоталитаризме Вы бы не смогли такое говорить о Путине без последствий.
    Но тем не менее, у нас всегда была, есть и будет командно-административная система управления, централизация власти в руках исполнительной ветви и номинальная роль законов...
    И это совсем не страшно,ведь дело-то в другом.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.