R.I.P. Бобби Фишер (1943-2008)

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Yurie, 18 янв 2008.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.415
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И вот ещё.
    Фишер с местным энтузиастом шахмат пьют малиновый сок на веранде:

    [​IMG]
    Semion13, Plotinus, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  2. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.627
    Симпатии:
    4.283
    Репутация:
    301
    Оффлайн
    Ошибка Бобби в том, что он относился к шахматам, как к жизни, а не как к игре.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.415
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не согласен. Это не ошибка, а, напротив, верный подход и большая удача!
    Именно благодаря сверхсерьёзному и возвышенному отношению к шахматам Фишер стал великим чемпионом. Если бы он относился к шахматам всего лишь как к игре, то вряд ли смог бы стать та-аким фанатиком и та-аким шахматным эрудитом.
    Вряд ли смог бы преодолеть все препоны и обыграть лучших советских гроссмейстеров.
    Да, в этом случае он вполне мог бы прожить очень длинную и вполне спокойную мещанскую жизнь - но она никого и не заинтересовала бы. Как и жизнь остальных миллионов шахматистов.
    А в реальности получилось, что великая карьера и трагическая судьба Фишера интересны всему миру. И так будет всегда.
    wentille нравится это.
  4. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.627
    Симпатии:
    4.283
    Репутация:
    301
    Оффлайн
    А мне кажется, что фанатизм вреден человеку. Я смотрю на Капабланку, Таля, Алехина, Бронштейна - они тоже были великими, но относились к шахматам спокойней и брали от жизни все, что могли...
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.415
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может быть, он и вреден человеку - в его обычной, обыденной и стандартной жизни.
    Но он более чем полезен узким профессионалам для достижения вершин в их профессии.
    Semion13 нравится это.
  6. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.627
    Симпатии:
    4.283
    Репутация:
    301
    Оффлайн
    Как он может быть полезен, если сломал Бобби психику в 30 лет? Вы помните себя в 30 лет?
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.415
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как он может быть вреден, если Бобби к 30 годам стал чемпионом мира?
    Вы помните, как играли в шахматы в свои 30 лет? ;)
    Я помню себя в 30 лет - я играл тогда намного слабее Фишера.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    9.698
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    потому что у вас фанатизма было меньше :)
  9. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.627
    Симпатии:
    4.283
    Репутация:
    301
    Оффлайн
    Помню себя в 30 лет - играл тогда намного слабее Вас. :)
    А Вы что предпочли бы - судьбу Фишера или свою, с семьей, друзьями, форумом и положительным отношением почти всего шахматного и журналистского мира?
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    9.698
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    у Фишера было все то же самое, только детей не было (и то не факт).
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.250
    Симпатии:
    6.132
    Репутация:
    458
    Оффлайн
    Не то, что сейчас. Шютк.
  12. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.627
    Симпатии:
    4.283
    Репутация:
    301
    Оффлайн
    Фишер женился в 60 лет, не обзаведясь детями в браке. Был настроен против всего шахматного (а тем более журналистского) мира, за малым исключением. Нешахматистов вообще за людей не признавал. Из друзей помню только Таля и семью Полгар. Мотался всю жизнь, скандалил со всеми....
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    9.698
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Думаю у Фишера поклонников до сих пор больше чем у СЮ, при всем уважении ;)
    Если философически, то настоящих друзей всегда мало у всех.
    Удовольствие получал от жизни.

    Пожалуй отсутствие детей это единственный минус в его жизни, зато память о нем останется в веках.
  14. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.534
    Симпатии:
    3.615
    Репутация:
    74
    Оффлайн
    А также Штейна, Лилиенталя, Спасского.
    У Фишера были прекрасные отношения с большинством шахматистов. Только Донер про него гадости писал.
    С Гортом, Васюковым, Найдорфом он прекрасно проводил время. С Глигоричем они дружили с конца 50-х. С Торре он встречался во второй половине жизни, когда заезжал на Филиппины.
  15. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.231
    Симпатии:
    680
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Онлайн
    Как можно понять, что сломало психику человека и когда? Может она была сломаной от рождения? Например, раньше думали, что родовая травма может вызвать шизофрению. Сейчас уже нашли изменения в мозге, которые формируются в первом триместре, и которые связаны как со сложными родами, так и с шизофренией в подростковом возрасте. И лошадь вернулась впереди телеги. Так что вопрос о том, что когда сломалось, и сломалось ли вообще, очень относительны. Скорее всего Бобби Фишер от рождения обладал большинством чёрт, которые и привели его к званию чемпиона мира, и которые же вылились в его стиль жизни.
    Комсюк нравится это.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.415
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.415
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эта игра слов "черт - чёрт" многое объясняет. :clap:
  18. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    589
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Детство Фишера было непростым - отца не было, а мать "развлекалась" как могла. Фишер ушел в себя и в шахматы. Разумеется, можно говорить о том, что кругозор Роберта был ограниченным, но разве можно требовать от человека так много? Эксцентричное, нерациональное поведение вне шахмат, радикальные взгляды, антисемитизм, отказ от матча с Карповым и прочие поступки 11 чемпиона мира несколько запятнали его репутацию, но зато окружили его неким "ореолом загадочности" - недаром его личность продолжают обсуждать и по сей день - например, в 2014 году был снят фильм "Жертвуя пешкой"

    Привожу слова Каспарова (2:44 на видео): "Шахматы не были никогда так популярны, как в годы "восхождения" Фишера в 1972 году. <...> Я могу только мечтать о том, чтобы использовать мои возможности, чтобы когда-нибудь в будущем шахматы стали настолько же популярны, как во времена Фишера".
  19. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    589
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Фишер в 16 лет поделил 5-6 места в ТП. Интересно, был ли когда-нибудь побит его рекорд?
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    у нас полстраны так живёт...
    Где прорыв?
    Старикашка и Camon14 нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    9.698
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Так ТП только недавно восстановили. Зато Пономарев в 18 лет стал ЧМ.
    Комсюк и wentille нравится это.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.693
    Симпатии:
    15.232
    Репутация:
    538
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Gavrilin и Tasoth нравится это.
  23. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.254
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Подготовка не прекращается никогда.
    upload_2020-3-16_2-41-33.png
  24. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    656
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
  25. Гретый_Тумблер Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Интересно, что в бокале и для кого предназначен второй.

    [​IMG]
  26. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    А мне интересно, что за партия :)
    В базах не нашёл...
    Гретый_Тумблер нравится это.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.716
    Симпатии:
    15.049
    Репутация:
    495
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Из какого то информатора. Если известен год фотографии, можно найти...
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    год не нужен, надо база Информатора (а Иммортал крякнул)
    Это явно из примечаний, в Мегабазе партии нет
    —- добавлено: 3 апр 2020, опубликовано: 3 апр 2020 —-
    щас найдём :cool:
  29. Гретый_Тумблер Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Позиция на доске

    По всей видимости, ход белых. Несмотря на лишние пешки черных, у белых не хуже. Они играют одним из коней на е4, и у черных единственный ответ Крg7.
    —- добавлено: 3 апр 2020, опубликовано: 3 апр 2020 —-
    Это не удивительно, на доске, возможно, стоит какой-то вариант. Очевидно, игралась староиндийка, значит, это или партия Бобби черными, или партия других игроков. Белые атаковали на королевском фланге, проведя h2-h4-h5:g6. черные отвечали схожим образом на ферзевом b7-b5:c4. В какой-то момент произошел размен ферзей, и вот это самый загадочный момент. Трудно понять, каким образом это произошло.
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    именно этой позиции нет, но единственная партия, попадающая по структуре и годам

    —- добавлено: 3 апр 2020 —-
    см. в районе 20-го хода белых
    В этой позиции Джеймсович и продвинулся в анализе, ИМХО
    —- добавлено: 3 апр 2020, опубликовано: 3 апр 2020 —-
    А смотрел он вариант 20... Nxc4 21. Bxc4 bxc4 22. hxg6 hxg6 23. Rfh4 Nf6 :radost:
    wentille и Гретый_Тумблер нравится это.
  31. Гретый_Тумблер Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хотя, возможно, это был Пирц-Уфимцев? И тогда Бобби белыми. Обратите внимание на интересную деталь - Фишер держит две белые и одну черную пешку между страницами книги. Возможно, это говорит о том, что только что произошли взятия пешек (например, черные взяли на с4, а белые разменялись на g6), и Бобби не убирает далеко пешки, чтобы иметь возможность быстро поставить их обратно, вернувшись к предыдущей позиции.
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Е84, не Пирц
  33. Гретый_Тумблер Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    На фото нет пешки е4. Бобби смотрит жертву пешки на е5. Например, 20... Nxc4 21. Bxc4 bxc4 22. hxg6 hxg6 23. е5 dxe5 24. Rh4
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    да, именно так
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.716
    Симпатии:
    15.049
    Репутация:
    495
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Ну вы маньяки!
    Просто нет слов

Поделиться этой страницей