мг МГ рекомендует и цитирует

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 12 мар 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Все же при оценке статьи Каспарова надо учитывать, где она опубликована и кто ее читатели. Которые о шахматах знают чрезвычайно мало (и особо и не интересуются), шахматную историю тем более не знают, фамилии Крамника и Топалова говорят им немного, не говоря о Данаилове. Который в контексте мирового бизнеса и политики вообще никто. Поэтому и написано крупными мазками и общими словами, без деталей, в которых весь дьявол. И со стремлением свести все к политическим ассоциациям, близким и понятным данной аудитории. Вывод ведь какой: международная организация, управляющая шахматами как профессиональной деятельностью, делать этого не способна. И что, этот вывод неправильный? При том что свою обиду на Крамника он забыть не способен.

    Вот будет писать колонку для New in Chess - там, надо полагать, выскажется более предметно. Другое дело, что он мог бы сообразить, что та аудитория, в которой его мнение все-таки по-настоящему котируется (т.е. шахматисты и любители), ждет его мыслей по этому поводу сразу же. Ему следовало без промедлений дать интервью шахматной прессе. Вон, Анатолий Евгеньевич сразу свое мнение озвучил, и не один раз.
  2. Grigoriy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.096
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сергей, слова имеют смысл. И не надо бросаться такими словами. Не знаю как там вблизи, а по их общественной деятельности они отзыва "хороший человек " не заслужили.

    Горбясь тяжело
    под крестной ношей,
    он ступал босой
    когда-то в грязь...

    Чтобы вышел
    человек хороший, -
    вот о чем
    история пеклась!

    Матери о том молились жарко,
    о младенце, спящем чистым сном,
    Даже сам божественный Петрарка
    за писанием
    вздыхал
    о нем...
    Не одни ж маньяки да уроды
    населяют этот белый свет!...

    Человек хороший -
    цель природы,
    и другой у мира
    цели нет.

    И не тот
    воинственного роста,
    что свиреп, как хищник, и зубаст.
    Он хороший, это так ведь просто:
    тот, что не обманет,
    не продаст.
    И тому,
    что добрый
    почему-то,
    горький опыт все не впрок,
    не впрок...

    Человек хороший,
    это чудо,
    и быть может, даже
    и пророк.


    Не тянут доносчик и человек-танк на цель природы. Не тянут, какими бы профессиональными и приятными вблизи они не были. А тянет тот, кто "не обманет, не продаст". Делов то. :) "Это так ведь просто" :)
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.557
    Симпатии:
    13.721
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    При чем тут общественная деятельность? Я говорю о моем впечатлении о них, как о людях - вблизи, в отношениях и т.д. Другая графа в виртуальной анкете. А ваши оценки издалека к этой графе не имеют никакого отношения.
    Как и данная тема к теме темы :)
    Вы меня, кажется, спрашивали мнение на счет статей? А сами пытаетесь оспорить попутные слова, и то, чего просто не знаете. Я же говорил о том, что сужу об авторах с несколько других позиций.
    Ваше отношение к Каспарову и Никитину я знаю. И ни секунду не верю в то, что мои впечатления могут изменить его хоть на йоту.
  4. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Сергей, вы поторопились все таки посчитать Саакашвили искренним. Это глубочайшее заблуждение!!!
  5. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Господа, я пропустил день. Про Путина, можно заметить, написал в контексте данной беседы atoku, а я просто ответил на его гротескный пример.

    В последнее время все больше склоняюсь к печальному выводу, что дело не в Путине (инициаторе и вдохновителе массовых убийств и душителе свободы во всех ее видах, иными словами - типичном популярном российском лидере) а в электорате, который его поддерживает, и который его, объективно говоря, востребовал с самого начала и поддерживает до сих пор.

    Статью Каспарова я прочел бегло - в принципе, для абсолютно нешахматной аудитории, которая плохо представляет себе кто такой Илюмжинов - нормально. Ввел читателей в круг* проблем больших шахмат.

    Данаилова клеймить у меня нет никакого желания, поскольку эти разговоры призваны отвести удар от команды ФИДЕ, а у меня совершенно противоположные взгляды на то, кто несет ответствееность за проблемы. Помимо этого, про Данаилова написали тут вообще все что угодно - вплоть до угроз физической расправы, так что критику Данаилова в рамках данного форума считаю неуместной и опасной.
  6. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    2 Pika

    Все-таки, кто же написал статью "Рискует пусть Топалов" на официальном сайте (боюсь озвучить одно чудовищное подозрение), и главное - зачем?
  7. Guest

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Михаил, а что антитопаловского Вы в этой статье нашли?
  8. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Зуб даю Путин ...:D
  9. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Но он должен принять во внимание влияние школы и улицы...
    1. Сергей об этих статьях скажет НОРМАЛЬНО, поскольку еще не умеет, как и ты отделять структуру от функции ...
    2. Статья Каспарова и Никитина к сожалению написана в том же ключе "о Крамнике ничего или плохо..." А жаль конечно, что такие замечательные люди находятся в плену у "классового подхода" но они люди, а не машины...
  10. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Эх Григорий, не ожидал ...

    доносчик - человек понимающий приоритет общего над частным. В Германии сосед доносящий на соседа за слишком дорогой автомобиль ПРАВ потому что соотносит себя с более широким слоем общества, соседское братство ...
    Человек - танк - ЗНАЕТ что в конце туннеля есть выход, только он за поворотом которого не видит никто. В общем все ОТНОСИТЕЛЬНО, а не АБСОЛЮТНО...
    ——
    Это я не к тому что мне эти люди нравятся, а к тому что ассоциируя себя с другими (выбирая друзей) надо из своего класса, слоя и тд и тп... и тогда не будет доносчиков, танков и других ...
  11. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну вот! Ведь можешь же, можешь ...
    В том смысле что можешь писать заявления о приеме ... Чичь пусть рассмотрит...
    ———————————
    И кстати Сергей о статьях Никитина и Каспарова примерно в том же ключе...
    О статье Никитина ... Статья написана Никитиным, который ....
    О статье Каспарова ... Статья написана Каспаровым, который ....
    Да знаем мы Сережа, кто такие и тот и другой ... а вот статьи получились так себе... впрочим возможно и тема настолько изжевана что лучше и не напишешь....
  12. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    кто позволил Е писать по четыре поста подряд?
    куда смотрят модераторы?
  13. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Тут мы наблюдаем недюжинную пролетарскую смекалку пресловутого е271.
    Вчера вечером Crest, вычеркнув пост chichа, проговорился - "Извините, Мастер, но я вечером особенно суров."
    И наш пресловутый, дождавшись утра, когда Crest мягок и покладист, запузырил все свои четыре шедевра.
  14. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Злобный завистник таланта ... Свободы, гения, и славы палач...!
    Держиморда!

    1. Мне Чемодан - друг, он им велел не ограничивать творческий процесс
    2. Они чмотрят чичевскую критику фоменки но нихрена нового не находят. Процесс встал, Чич иссяк.... СДУЛСЯ...:D
  15. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    Е,
    ты бы лучше в деле 306 навел порядок
    а за мной не заржавеет
    я просто после окончания второй главы взял тактическую паузу
    всё равно, пока идет матч, да еще с такими выкрутасами, - про Фоменку никто читать не будет
  16. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    С этим согласен, это конечно ...
  17. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А про что нам ещё читать? Про сортиры?
    Нет, Сhich, не надо провоцировать справедливый пролетарский гнев е271!
    Даёшь про народного академика!
  18. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    Семён,

    я на Вас удивляюсь :)
    не далее, чем неделю назад, Вы писали:

    прислушавшись к Вашему авторитетному мнению, я сделал для себя вывод, что все мои опровержения Фоменко бесполезны и во время матча никому неинтересны

    а теперь Вы льёте воду на мельницу неразоблаченного мелкого купчика Е, у которого есть родственники за границей !
  19. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да, бесполезны. Но я не говорил "неинтересны"!
    Е не только мелкий купчик, но и крупный (третий после Скалигера и Фоменко)
    историк и архивариус (не путать с Махом и Авенариусом!), сохранивший в своих кровавых лубянских подвалах для потомков уже 305 дел! Не дадим прерваться его нечеловеческому труду и треду! Даёшь 306-ю папку!
  20. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Саша, извините, но мне неинтересно Вам объяснять, что именно я нашел в этой статье, да это и не имеет особого значения. Статья на официальном сайте была неуместна, и это не только мое мнение. Я задал открытый вопрос Pike, - он нечасто, наверное сюда заглядывает, но мне интересен ответ от него.
  21. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Миш, а какие претензии к статье?
    Автора статьи я знаю, но он попросил меня не раскрывать инкогнито:)
  22. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    в статье содержался призыв Топалову рискнуть

    вот он и рискнул в пятой партии
  23. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Претензия 1: корявость заголовка ("Рискует пускай Топалов!")

    Претензия 2: статья переполнена оценочными утверждениями, не поддающимися проверке, но неблагоприятными для Топалова

    Цитирую и выделяю:
    "Сейчас, по завершении трети матча, становится все более очевидным, что инициатива медленно, но верно переходит в руки Крамника. На старте Топалов благодаря своему запредельному настрою и хорошо управляемой спортивной злости откровенно смял своего грозного соперника. Но вместо того, чтобы повести в счете, из-за своей нетерпеливости оказался в роли догоняющего (позабыл, видно, Каспарова, который говорил: <на высшем уровне совершенно другой уровень сопротивляемости, что сбивает с толку любого претендента>). И, похоже, несколько растерял уверенность в своих силах, одновременно позволив Крамнику почувствовать почву под ногами.

    Если в первые дни Веселин выглядел на них хоть и обескураженным, но ничуть не сомневающимся в своем конечном успехе, то постепенно в его глазах стала читаться обреченность. Он словно говорил: как же это так, я делаю для победы всё, что могу, я играю на пределе возможностей, а на Крамника это не производит ни малейшего впечатления?!

    Очевидно, Владимиру пока не удается показывать в Элисте своей лучшей игры - он то ли не смог набрать лучшей формы, то ли продолжают сказываться последствия продолжительной болезни, - однако ему хватает сил сдерживать своего сверхагрессивного соперника.

    Более того, болгарин, инициатива которого в очередной раз разбивалась о холодную уверенность россиянина, казалось, еле сдерживал себя, чтобы снова не ринуться в какую-нибудь самоубийственную авантюру.

    Крамник же, даже обладая ясным психологическим преимуществом, отнюдь не собирается форсировать события и постарается действовать наверняка. Рискует пускай Топалов."

    Претензия 3: такому тексту на официальном сайте не место

    ***
    Автора я тоже, возможно, знаю. Отвечает, вообще, тот, кто отвечает за официальный сайт в целом. Кто это, кстати? О том, как организована работа пресс-центра - информации почти нет. Также не видел информации о том, кто из журналистов присутствует. Наверное, эти данные никто не хочет раскрывать, потому что процент присутствующих журналистов из одной страны зашкаливает? Как на чемпионате по японским шахматам? Иначе вообще непонятно всеобщее молчание на интересную и важную тему. В основном же официальный сайт великолепен.
  24. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это статья из турнирного бюллетеня. Корявости не наблюдаю, порядок слов помогает интонировать заголовок так, как хотел автор. Остальные претензии - дело вкуса. Имхо, статье не хватает подписи - как официальное мнение организаторов она, конечно, не смотрится...
  25. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Миша, окстись, с каких пор количество присутствующих журналистов стало важной и интересной темой? И с каких пор организаторы турниров отчитываются о работе пресс-центра? Почему не отчитываться и о проводке электричества или обеспечении безопасности на подходах к залу?.. Пресс-центр - место совершенно открытое: захотел - приехал и смотри, сколько влезет. А рассказывать еще и о его работе, когда в самом матче хватает интересных событий, на мой взгляд, отдает извращением.
  26. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А отвечает, как и всегда, Берик Балгабаев. Кстати, с ним довольно хорошо работается...
  27. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Передавай Берику привет. Я ему до сих пор признателен за отзыв обо мне в "Советском Спорте".
    http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=101034
    Можно сказать, путевка в жизнь.
  28. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Не могу согласиться. Мне интересно - откуда журналисты, из каких изданий, из каких стран. Это один из показателей интереса к матчу. Довольно трудно отслеживать шахматные новости на всех языках мира в интернет. Должен ли официальный сайт представлять журналистов? Наверняка не обязан, но если есть кого представлять - почему нет? Но и сами журналисты особо о работе пресс-центра не пишут (фактически ничего не видел), и это донельзя странно.

    P.S. На отписку по поводу статьи трудно ответить что-то вразумительное. В принципе, я свою точку зрения уже высказал.
  29. Grigoriy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.096
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    С претензией 3 не могу не согласиться - а остальные на мой взгляд - придирки - и неосновательные
  30. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Показатель интереса к матчу - количество публикаций, а не журналистов.
  31. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Это - тоже показатель, но между публикацией и репортажем с места событий есть немалая дистанция (хотя я-то в данном случае не без удовольствия нахожусь дома, и занимаюсь именно "публикациями"). Одно дело когда СМИ просто в меру сил освещает событие, другое дело - когда отправляет корреспондента.

    Между прочим, я понятия не имею, кто в Элисте из украинских журналистов присутствует. Мне это интересно.
  32. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кроме меня, никто. :)
  33. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Кошмар. Впрочем, кому ехать? У Толи Яворского проблемы в газете. Дима Комаров едва ли в Элисту поедет. Все равно, должны быть какие-то неопознанные украинцы там...

    Все-таки если бы матч проходил в более крупном и доступном городе, резонанс был бы выше - хотя не уверен, что резонанс этому матчу так уж нужен. Надеюсь, хоть болгары добрались до Элисты.
  34. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как я писал в блоге у Мига (про претендентские матчи, впрочем), если у вас есть знакомые, готовые потратить деньги на проведение соответствуюшего соревнования, попросите их отправить письмо на office@fide.com...

    А болгары, разумеется, добрались.
  35. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Если есть деньги на соревнование, зачем связываться с ФИДЕ? Можно провести соревнование вне рамок ФИДЕ (как все, в принципе, и делают), и не рисковать испачкаться.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.